賴醫師等于元光寺訪 普獻長老 2021/01/02
鄭朝明、林麗嬌、謝绣治 口(台)語翻譯
一 家世環境
我四歲時，媽媽就往生了！印象中，小時候都是在防空洞中過日子的，我民國三十二年生，三十五年第二次世界大戰才結束，所以我出生之後三年都在防空洞內過日子，我幼時的印象，就是這樣！
後來讀書時，小學到中學成績都很好。我們吉安鄉很多人，只有我一人考上花蓮中學(花中)，花蓮中學是最好的，在花蓮來講，花中考不上的才去考工業學校，工業學校考不上才會去考商業學校，商業學校若考不著最後才去考農業學校，那時都會錄取，以前都是那樣一直排下來。先考花中，二千多人去考，我第十三名。
我讀花中時，花中旁邊有門諾會，基督教的門諾會，感覺不錯喔！去那兒唱歌跳舞，感覺不錯喔！男男女女手牽著手，唱歌跳舞，唱聖歌什麼的……。之後我跟家人講，不要叫我拿香，我不拿香拜祖先，我不能拜祖先，他們說：「生你這個不肖子，你這樣背骨！」彼時，我不知是什麼意思。
所以讀中學時，每禮拜都會去教會，在那兒讀聖經，越讀就越不想要讀。裡面講上帝萬能、創造萬物什麼的、我們一切運命都是祂賜予你我的。我這人真會疑心疑鬼，想說：真的有上帝？我問牧師：世間山河大地這一切，誰創造的？他們講：上帝創造的，人亦是上帝創造，一切都是祂創造的！我講：那個上帝真沒良心，怎麼說祂沒良心呢？他怎麼會創造離婚呢？我看很多人離婚、打架，讀書時亦看到很多戰爭消息，我最懷疑的是：上帝怎麼會去創造癌症，讓世間人得癌、生瘡、咳嗽生病……，上帝怎會創造這些是事事物物？就開始懷疑！他講：「那是顯現祂的權威、顯示祂的萬能！」我講：「這種萬能，是害人的，不好！」
那時那個牧師講：「你要信才能得救啦！你信，日後才會帶你去天堂。」天堂在哪？他講：「到時你就知道，你信就得救了！」
我們讀中學時，頭腦多少會去想：想想這樣的理由是說不通的！後來就少去，若有英語課，我就去聽英語，如果牧師講道，我就越聽越沒興趣，我就不去，不去之後，那個牧師就來我們家拜訪，看見他們來，我趕緊躲起來，並跟我兄嫂講：他們來的時候，就說我出去。一次、二次、三次，他們就不來了，那時就什麼都不信了。
二 出家因緣
有一個親戚的大姐拿一本書給我看——《成佛之道》，印順導師寫的。我看前一句，就知下面那句是什麼。我以前不曾看過，看前一句，就知道下一句是什麼？再看都是如此，我就想：那就是有緣。所以後來就開始讀《成佛之道》，真厚！蠻大一本的！我讀的時候，裡面有些要背的，我都背起了，一直背……。
《成佛之道》中有一個譬喻，我受到那個譬喻的影響很深很深！ 印順導師講：你我的人生到底是怎麼樣？他有這個譬喻：就像一個人茫茫渺渺一直走、一直走，想東、想西，沒向前看就跌落古井！那個古井無水，掉下去，往下看，古井底有四條蛇——毒蛇，他舉頭一直看，一棵很大的樹，有一個樹藤從樹頂伸下來，伸到古井裡面，這個人看到樹藤，他的手一把握著，想要爬上去，爬起來時，忽然間看到藤頂，有隻蜜蜂，那蜂蜜真甜！喔，真甜！他就用嘴舌去舔，真甜，真甜啊！那蜜蜂也就叮了他，蜂蜜是蜜蜂自己要吃的，你這樣一直吃，牠就叮你。太好吃了！舉頭看看，那藤的頂端有二隻老鼠，白老鼠和黑老鼠，那隻白老鼠咬藤一口，黑老鼠也咬一口，我一口、你一口，就這樣一直咬……，那個人想：這個藤若被咬斷，我就會摔下去，摔下去就慘了！
我一直看那個故事。想著佛經有這個故事，這影響我真大！這個人，看著老鼠咬那個藤，但是這個蜜太好吃，他的口舌一直去舔，舔那個蜜來吃，一邊吃蜜，蜜蜂一邊叮他，因為肚子餓想要吃，不管，讓牠叮！又都忘記了，忘記那老鼠咬那藤，若咬斷，就跌下去，古井下有四隻毒蛇！
印順導師講這個故事，引起我的一個想法，他講：你我之身體，就是地水火風。硬梆梆就是地，吐口水、拉尿那就是水，你我之血亦是水較多，這是地水；另外你我之體溫度是36度，太冷就會死，太燙亦會死。36度37度，這個不要緊，那38度就發燒了，39度就危險，40度那頭殼就燒壞，這溫度的冷熱就是火。所以你我的地水火風，就是四隻蛇，有一天你我若沒喘氣，放火燒，就變灰，對吧！地水火風沒了，水亦沒了，沒喘氣，所以你我的生命，就像地水火風一樣。給你我維持的是蜜，蜜代表你我，世間人最愛的是「我」——財、色、名、食、睡五欲，財色名食睡，你我每天接觸的就是這些而已！世間人為著這些，互毆、想辦法要偷、要搶，也是要吃好、穿好。喔！什麼享受——財色名食睡。但是有時，為了達到這個目的，犯法亦不怕，被抓去關也不怕，關出來亦是照偷、照搶。
那個人去吃那蜜之時，蜜蜂叮他，讓牠叮，不管，我有吃就好！他都忘記了，忘記什麼？忘記藤的頂端，白老鼠黑老鼠在咬藤，咬斷就會摔下去。你我一口氣沒來，就化成地水火風去了，燒燒後就變成一堆灰而已！呃，這個故事我看了之後，我想人生如果是這樣，要如何才有意義？就一直著想人生的意義、目的是什麼？白老鼠黑老鼠，就是白天和晚上。你我一天一天這樣過，過一天就是減一天，所以人講過年，過年我加一歲，其實是減一歲，那時一直思維著：人生的意義價值是什麼？短短幾十年，就老病死，放火燒一燒，就變成一堆灰而已，一直想這意義？
我那時是住在日本人留下的宿舍，日本人走了之後，我阿兄是農會總幹事，他住在日本人留下的房子，那房子不知用多少錢向政府買的？我阿兄跟我阿嫂，很會生！生一個男孩，五個女孩，一群幼小稚嫩的小孩，有的還抱著吃奶！這真感謝，我的阿兄跟我阿嫂演一齣戲給我看：他們二人脾氣不好，常常吵吵鬧鬧，吵架的時候就說要離婚。家裡有五個女兒，一個男孩，但是五個女兒站在那兒無人要，那個男孩叫阿常。我阿兄說：阿常過來。阿嫂亦講：阿常你過來。阿常站在中央，阿兄跟阿嫂一人抓一隻手，你知道嗎？阿兄講阿常你過來這邊；阿嫂就講你來這邊，你跟我。他站在中央！哇，怎是這樣！結婚不是很好嗎？小小事就吵、吵、吵，為了搶這個兒子，女兒都沒人要！這幕讓我感覺：喔！可以結婚嗎？！
還有一幕，因為我們睡大通鋪，我跟小孩睡一起，一下這個發燒，一下那個下痢，三經半夜，我阿兄跟阿嫂，喔！趕緊抱著去看醫生，附近都有醫生可以注射。小孩都常放尿、拉屎，那時塌塌米床很寬廣，夜晚這個放尿，那個拉屎，拉屎拉尿……，有時生病了，半夜十二點多還得抱去找醫生注射！夫妻倆那樣地忙碌，忙碌就吵架，吵架就搶兒子，女兒沒人要，天天都看那戲這樣上演，我因此而產生恐懼感，什麼恐懼感你知道嗎？不能結婚！這個婚結不得，婚結下去，生了一大堆！喔！那時大家的觀念：結婚就一直生，就像母豬那樣一直生！生一大群，他們要吃要穿要……。我阿兄當總幹事，錢沒問題，但是，這個嫂子沒讀書，這個女子很漂亮——我嫂子，那時住台北，台北有錢人的女兒，姓林。我曾經去台北看過，出家後我曾去過他們家，他們家很有錢，開那個建材行，水泥、鐵釘……，建材行規模很大，在艋舺長沙街，我曾經去看過。
我阿兄去台北開會，都會住在附近的旅社，因此熟識這個小姐——我們的阿嫂。二個就去結婚，娶回來後，她真可憐，不會講客家話，我老爸很氣她，會打她，跟她講話她聽不懂，就打她，修理她，（有人問：公公可以打媳婦？）我老爸很兇，我常看他打她，她沒跑掉，她沒跑，怎麼跑？古早人，是要跑去哪裡？我阿兄很英俊，高且英俊，又是總幹事，在農會當老大，相當有地位！不知二個個性都不好，常常吵架，所以我會出家，就是說對這個婚姻有恐懼感！
三 剃度出家
對婚姻有恐懼感，加上我看了那本書之後，二十一歲時，我就想要出家，我去台北找我阿姐，告訴她：我想要出家。我阿姐說：沒啦！ 你要出家！出鴨咧！出家那麼簡單喔！經要背，〈阿彌陀經〉要背，〈大悲咒〉、〈十小咒〉……都要背。我想好了，背，叫我背，背書我沒問題，我七天全都背起來——〈楞嚴咒〉、〈大悲咒〉、〈十小咒〉、《阿彌陀經》，這些我七天全都背起來，我講：姐兒，我背給你聽。喔！你有那個善根。對啊！我就想要出家。她說：好！我幫你找師父。起先就是找那位廣元法師。我每天去請教他，他都教我作詩，吟詩作對，平平仄仄仄仄平，這樣對，對聯是這樣對，我想：這些我讀過了，此時沒興趣；我是愛聽佛法，這個師父不合我意。
後來找台北臨濟寺慧日講堂，那兒有一位印海法師，印海法師是浙江人，他講話我聽不懂，那時我很鈍，聽不懂！後來我去拜訪基隆的晴虛法師，我問一些問題，他回答我，不合我意，我聽了，不合我意，我講：這個師父與我無緣，哇！四處去尋師父，都沒找著合緣的，後來帶我去新竹，去新竹拜訪常覺法師，他是辦學院教教理的，她說這個學問很好，你看了覺得如何？我講：好！我隨他出家好了。他教經論，他不收我為徒！他說：你那麼高，我這麼矮，我們二人出去到底誰是師父？嫌我高啦！我一百七，他是百五六，矮矮的，很矮，他說你那麼高我這麼矮，我們二人出去，孰是師父？孰是徒弟？不行，怎麼不行？哇！我欲出家，一關一關的，這個看了沒合意，那個沒合意，這個看了有合意，嫌我太高！慘了，出家不成！後來他說：我給你紹介新加坡來台灣的一位法師，台大請他來演講。我說：他去大學演講，此人肚子裡有東西，他帶我去臨濟寺，常覺法師帶我去。前面三位都是阿姐帶去的，後來這個法師帶我去台北臨濟寺，我那時想：只要我講話他聽懂，他講話我聽懂，我就隨他出家。結果他講台灣話，我聽懂，我講台灣話他也聽懂，但是他每天都很忙，我只能逐日送飯給他、掃地，有空時就去掃廁所，我們是在家眾，寺廟法會很多，廁所一二十間，哇！每天就是掃廁所、花園拔草……，一早三四點就起來買菜，踏三輪車去中央市場買菜，寺內有百餘人，那時人眾有百餘人。
問：師父當年那麼年輕，哪會買菜？答：一開始有人帶，後來就自己去。買菜，看到一幕真恐怖——剁豬肉！男女都有，他們的臉就像落漆鬼，刀提起來剁下去，那樣剁，哇！看了那一幕，心情感覺——好在我們生為人，如果生做豬就慘了！那種感想就是從那兒來的。
那時每天就是忙這、忙那的，我的師父在台灣演講結束，要回去新加坡了。我問：師父啊，你什麼時候給我剃度？你沒空，總給我放著！結果他說：你想出家！我講：我有想。他講：我看你這人，不可靠、不老實，你別出家！我講：怎麼說？他說：你這個人哦，不實在，出家也無效！以後台灣只是多一個經懺鬼——趕經懺，幫死人誦經做經懺鬼。我給你剃度，台灣多一個經懺鬼，那專門趕經懺，專門誦經賺死人錢，很難聽，叫做經懺鬼。我那時年少，被人駡經懺鬼，很不甘願！師父，您看錯人了，我不是那種人，我不是想賺那種錢，他說：你想要做什麼？我答：弘法利生啊！他說：真的嗎？我講：不然我出家做啥？您明早要離開了，放著我就要走？他說：是啊，明早我要回去，你幫我將行囊整一整。我答：您要我整，您也幫我把頭剃剃。他說：你真有想出家？好啦！你的頭髮去剃頭店剃剃，留一撮，中間一撮不可剃喔！留一撮不能剃，我立馬就去寺廟前的剃頭店——外省人開的，尚未進門，裡面小姐出來，邊要牽我的手，邊說：哇，少年的來剃頭！我講：妳不可動我，也不可摸我，不能摸我！老闆講：少年的，我們小姐要牽你的手，你是怎麼了？妳不能摸我！我講：老闆你幫我剃，老闆講：你坐，你要留什型？我講：中間留一撮不剃，其他全剃。他講：這時候，那有流行這個型！我講：有，就是要留。他一直問我：為什麼你的頭中央不能剃？我講：那是給我們師父剃的，因為我要出家，師父會給我刮掉，就是這樣，你不能給我剃中央。他幫我剃剃之後，我問：多少錢？他說：不用錢。我說：為什麼？他講：你要出家，我給你恭喜，不用錢！
出了剃頭店，我走進大殿，我們師父就來了，來來來！「金刀剃下娘生髮，除卻塵勞不淨身，圓頂方袍僧相現，法王座下大丈夫。」言畢，就給我刮三下，中央這兒刮刮，好了，好好兒出家！行囊幫我整整，我要回新加坡了，好好用功、認真讀經書。
四 軍中生活
師父回去了，他回去之後，我就接到兵單，二十一歲兵單，要去當兵，我也沒回去花蓮，我的戶籍在花蓮，應當從花蓮坐車出發，而我在台北直接搭車前往台南訓練中心，衛兵看著一個和尚來，喂！和尚，這是兵營，你來這兒做啥？我就是要來當兵。他問：你是什麼部隊？我講：我是花蓮的。花蓮的車尚未到。哇，肚子餓了！只好到外面去買個素食吃吃。到了下午四點多，花蓮的車才到，看到花蓮的車，我就和他們一起進去，啊！你和尚來做啥？我講：我要來當兵，我那時穿出家衫，找到我的單位後，那個連長講：你這個出家服快脫掉，這個軍服給你穿，你的僧服包好快寄回去，這兒不能放出家服，我講：好，換軍服。
連長看我的學歷不錯，英語什麼都通，他說：你坐在這兒。我問：做啥？他講：新來的阿兵哥，你給寫名字、身分證號碼。這個槍喔，一人一枝給他們，他們的槍有號碼，你要寫上，兵籍號碼什麼的，你也要寫。我坐在那兒，那些兵一連百多位，一直寫、一直寫。
第二天叫我去教室，教他們讀書。這當兵真有趣！又叫我每天去檢查阿兵哥的棉被有摺好否？沒摺好的，就拉出來訓練，我每天都做這些文的工作，不用出去出操練。
當兵的時候，叫我當教官，教那些兵們：我是中國人，我們的總統蔣中正、反攻大陸、寫字等等。那個時候的教育狀況，大家都沒怎麼讀書，我讀得較高一些，英語什麼的每項都讀，這個都簡單囉，我就站在那兒教那些兵，百多位，一連百多位，這樣的上課。
再來就是去打靶，一百公尺、二百公尺、三百公尺，我那時眼睛好，一百、二百、三百我都打得很好，其中有人拿著槍就皮皮挫，都打不著，再來就會考試，考試若不及格，連長是沒面子的，我都打得很好！所以打不及格的，都站在我旁邊，發了子彈之後，子彈都交給我，我看幾個人，這幾個，我幫他們打幾分，霹霹啪啪都給幫忙打，打得大家都很高分。我們連長很歡喜，咱這連都通過，就是這個和尚這麼厲害！今天你放假，今天給你放假，我說：為什麼？哇，全部都通過啦！喔，營長很高興！連長也很有面子。
今天放你假，你出去，到台南那個什麼寺廟，去拜佛祖，喔！我就很高興去拜佛祖，到了那寺廟，我不熟識，我就隨便講了個名字，我欲找某某法師，寺裡的人講：我們沒這個法師。沒那個人，不熟識人我就胡亂講！我那時穿軍服，我口袋裡有錢，我說：我中午要來這兒吃飯，那時一百元真大，你們知道嗎？一百元給供養下去，他看這個兵仔蠻好！叫我去吃飯——法會飯。去台南哪一間寺廟？我現在想不起來，有可能是開元寺，寺院蠻大的！
那天回來之後，哇，可憐喔！那些人在地上操練，大家都這樣趴著用手爬，我不用操。 訓練畢業時，我第二名，中心訓練出來後，把我們五個調去台北，去兵工學校，做啥你知道嗎？修理車。整部車喔，整個都給拆掉，拆個精光，輪胎、引擎、米相、分電盤什麼的……，都拆，六個人一台車，全拆，拆一個禮拜，拆完了之後再重新整裝回去，見面禮，這叫做見面禮。所以我對車方面，有稍稍的研究。
當兵的時候，我的堂妹——她在台北當護士，在機場。她叫我阿兄，她說：我有一個朋友介紹給你們熟識，好嗎？我講：妳就找個禮拜日，她就帶那個女孩——長得美美的。她講：這個是我堂哥，看你們二個有緣否？這樣。我那時穿軍服，手黑烏烏的，修理車當然手烏烏，她看到我，當然不跟我握手，我也不想洗手，我想說隨意吧！妳要介紹，認識一下也無妨，講沒兩句話，她轉頭就走了，我也不知她叫什麼名，就沒來往了。
在兵工學校畢業時，我第一名，那時第一名、第二名，可以自己選單位，哪兒是上好單位？我就想，選台北，結果無，金門欠兵，不管你是第一名、第二名、最末名，全去，全都去金門。哇！那時從沒坐過船，坐船實在夠辛苦！船那樣搖！風啊，又大！坐二十個多鐘頭，那樣搖、那樣搖，哇，風又大！軍艦中都是米，載米，兵仔要吃的米，一包一包疊個滿滿滿，船艙空氣差，到甲板上風又更大，一個兵一直吐，我看有人喝過的汽水罐丟在甲板上，我將汽水罐撿起來，我講：你吐這兒，不要吐在地上，大家站在這兒，你別吐這兒，我就拿一個罐讓他吐，他吐吐之後，我將那吐的東西擲進海中，擲出去後，風反吹過來，那個罐內全都是他吐的東西，站在旁邊所有兵仔直接灌頂！我尷尬地說：失禮、失禮！歹勢，無法度！擲出去，風反吹回來，汙物潑到他們的臉，大家全吐！哇！這樣不行、不行！
我就牽著他，我講：你下船艙去，風那麼大，你這樣不行。下船艙後，我就將米袋雜物等移一移，鋪平之後，我說：你躺、你躺，念觀世音菩薩。然後我講：我要去上頭，這裡面空氣不好，他講：等一下，你叫什麼名？我答：我姓觀啦！他再問：觀什麼名？我說：世音。他說：觀世音哦？我說：是啦，觀世音，對了！他講：這樣好，以後我就去找觀世音，你哪一連的？我也沒記他的名，我只講我姓觀，名就是世音，觀世音。
就這樣，船一直搖到金門去，慘啊！到金門，上了陸地後，還在搖——暈船，感覺土地一直搖！第二天說要行軍啦，要去太武山行軍，一整天，哇，糟了！去廚房拿幾顆饅頭裝著、高麗蔘帶著，我出門都有帶高麗蔘，肚子餓含一片，結果跟步隊一直走、一直走，喔！走到海印寺，我就走進去拜佛，接著一直行、一直行，保養廠的廠長說：你吃素，在我這一連不好，我講：我是第一名畢業。他說：我不信！我給你考試，喔！他就講：車是怎麼發動？它的油路電路如何？我講：這個我考試考過了，這是怎麼樣才會發動。他說：還可以。我講：本來就可以，我是第一名畢業的，我有獎狀——劉安祺司令給我的。喔，這樣哦！哇！對我就較客氣，不過我看你吃素，面色黃酸黃酸，你有法子行軍嗎？我講：試試看才知呀！接著行山路，我就故意走在他的前頭，精神百倍這樣地走，他說：阿彌陀佛行路還不賴，我講：三天三夜不吃不喝不睡，我都可以。他說：吹牛！行路到一個地點，大家都坐著，我就故意站著，高麗蔘含著，精神百倍！他說：你行嗎？我說：唉呀！再走三天三夜，我都沒關係，最後對我印象真好。
在軍中的時候，在金門吃飽閒閒沒事幹，兵就怎樣？不讓你閒，演講比賽、辯論比賽、射擊比賽。演講是出家人的專長——因為要辯經論。所以軍中作壁報啦，或者是作什麼，無兵，就都叫我。在那時候，吊單槓（平常我都偷偷地練）、伏地挺身啦、喔，擲手榴彈啦，我想說每項都不能輸人，有空我就去撿石頭，晚上沒人時，我在山頂擲石頭，有單槓，我晚上練拉單槓、伏地挺身，我就走去水溝那兒練，水溝無水的地方這樣練，所以不論文武，我都行。結果在辯論比賽時，有人告訴那師長說我是個和尚，口才不錯，他聽說是和尚，比賽之後我得冠軍，他就特別來我們371營，聽說這個是出家師父，他就來，他來，師長來，營長、連長、排長都要來，來又送這奶粉給我吃，你知道嗎？喔！我的連長講：你的身分不同！師長送奶粉給你吃，又親自來看你。連長、營長都陪他來，以後有什麼工作，都不能叫我做，我就開始讀佛經、《金剛經》……，一直背，每天就是誦經過日子。
閒閒的，做什麼你知道嗎？管那些兵仔，車駛進來，我登記，叫阿兵哥：你修理這輛、你去修理那輛。那輛什麼問題我寫寫，看他修理好了，我去發動看看，可以了，名字簽簽，通知對方司機，車修理好了，快開走，開走時簽一個名，閒得很！休假我都沒出門，我在裏頭誦經、拜佛，這樣。（有居士說：佛祖真正有保祐，哦，實在有夠讚！）
在金門當兵都配有十包菸，薪水以外又有十包菸 ，我想說，哎！每天都去拿蔬菜，啊！也要感謝一下，就拿一包給那個班長，廚房的班長，他十分喜歡抽菸，一個月十包他都不夠，我就一包給他，剩九包我就去賣給福利社，所以我當兵，不用寺廟寄錢給我，我更有存錢、多餘錢，因為多了十包菸，所以軍中兩年，一切都很順利。
居士問：您當兵兩年完全無訓練到？法師答：沒操練到，我打靶打得真好，擲手榴彈也是冠軍，擲手榴彈是這樣的，五公尺、十公尺、二十公尺插旗子，我擲了到底，旗，我都擲倒了，他們說國民黨被你打倒了！我每晚都有練，每晚都做伏地挺身和擲石頭，所以他們練習的時候，我都站著看，他們講：你都不用練哦！我說不用，到時我就會，其實我每晚都有練，我都有準備，所以擲手榴彈，我都擲最遠，國旗都被我擲倒，他們講國民黨被你打倒了！在金門真正有很多笑料的事情。
我在一個山洞裡建了個廚房，我自己去買水泥，築水泥地，我造了個爐子——油爐，保養廠那兒，一般汽油柴油都有，我給淋淋就成了個爐子，就可以煮飯煮菜，飯我沒煮，飯去連部那邊拿，菜是拿回來自己煮，連部菜很多，菜是任你拿，馬鈴薯、青菜、豆類，我都拿回來，我自己煮煮來吃。 有居士問：你未曾煮過菜，怎會煮？師父答：啊，出家人頭腦都很好！那時金門無洗澡間，大家多可憐！都在外頭洗澡，一樹下有挖一個坑儲水，雨來就有水，雨沒來就沒水，我不是，那時我去連部廚房拿菜，順道提水來，提到我的廚房，那都是水車去外頭載的，我去提水兼提菜，我自己一間小小的廚房，我自己一個人煮來吃，那個士官長看着我這樣，非常羨慕，因為他們每天都曝著日吃飯，他看我在屋內，一個人坐著吃，邊煮邊食，要來和我一起吃，我講：毋通！毋通！我沒準備您的份，所以在這兒很多笑譚。
有一天我被人騙了！喂，阿彌陀佛！金門有動物園，帶你去看看好否？有動物園我怎麼沒聽過？喔，就給帶去了！要去看動物園，他們邊走邊笑，邊走邊笑，我想：ㄟˊ！他們在笑些什麼？因為咱不知他們講動物園是什麼意思？動物園就是軍中樂園，女人那事兒。走到那兒，這不是動物園啊！我轉頭就逃之夭夭，喔，夭壽！你們怎帶我來這兒，我是行阿彌陀佛的，你們怎麼這樣！很多軍中兄弟都會捉弄我。
後來禮拜六、禮拜天，我們都可輪流出去溜溜，只要出去，這個碉堡一定要有人來顧，我說每禮拜不用輪我出去，每禮拜都我顧，你們出去，因此大家都對我很好，大家出去之後，我就在裡面誦經、拜佛。所以我的佛學和英文在那兒學的，每個月都去買《讀者文摘》，每個月我背一篇，我的英語是怎樣來的你知否？一篇文章是幾頁你知否？《讀者文摘》那些字細細小小，細細小小，無師自通，我一直背文章，一直背、一直背，不懂的查字典，那字典讓我給翻得黑黑的，你知否？整篇文章把它背起來，一個月背一篇，這個月書未到，上個月背的再拿來重複背，那時就是這樣，又讀一些佛學經典，《成佛之道》、《學佛三要》啦！ 哇，印順導師的書，我都有讀。
所以我當兵兩年，都無浪費時間，在那兒是這樣，他們那些兵仔也都很喜歡我，因為我都自願顧碉堡讓他們出去溜，那時對岸打來的子彈，在我們面前爆炸之後，我就把它拾起來，本來想帶回台灣來，後來想想還是不要的好，爆炸過的那個不銹鋼子彈很美，我拿來放在那兒，放在爐頂上面，他們說你哪有這個？我講：前幾天爆在那兒，對岸那邊打來，爆在我們碉堡前面。
兩年很快就過了！有人的兵期雖然結束了，但要延期才能夠回去，因為無船班呀！所以只好等啊等，有些人還等了半個月！我好運，有一天營長講：阿彌陀佛你可以回去了！我講：我兩年尚未到，他講：船期到了，這一期你若不回去，你還要等多久你知否？等半個月或……，我講：喔，我要這一班船。是啊！就是這一班船，你提早回去。我就趕緊去買海苔，金門很多海苔，在路上餓了可以吃，又買一些馬鈴薯炸一炸，炸得脆脆的，剩下的放爐鍋內送給保養廠的廠長，我說我要回去了，這些都給你。我很高興，提早回來！
哇！坐二十幾個鐘頭到高雄，天色已經暗了，就去住旅社，我的習慣，不喜歡和別人睡一起，四五個要和我一起回台北，我說：你們一間我一間，我自己單獨一間，睡到半夜，老闆娘就來敲門：人客倌、人客倌，今晚房間不夠，我這有一個客人和你一起睡，好否？我想我出較多錢，我想自己一人睡，你怎叫人來和我睡？拜託一下！我們今晚客人多，這一客人沒地方睡，和你一起睡。我出來看，是一個小姐啦！哎呀，阿彌陀佛！我把門關起來，我們的朋友講：人家是師父啦，妳怎這樣，去叫查某和他睡？老闆娘：哦，失禮！失禮！
第二天我下樓來，我問：老闆娘，妳知哪兒有素食館？從這兒一直往前走，那一條街有素食館。你想我從高雄要回台北要花四～五個鐘頭，肚子餓怎麼辦？一定要準備飯，那天早上也是要買東西吃的，順便請老闆準備一個回去台北路上吃的。結果吃飽了後，就去坐車，回到台北，天暗了，去找我阿姐，我阿姐在汐止，回到那兒七八點，我那時當兵剃二分頭。回到那兒差不多八九點，將近十點，我說：姐啊，幫我的頭修修，我阿姐說：明早再修。我講：不要啦！住在寺廟頭髮那麼長，不好看！當兵都是剃短短，趕緊給我剃。阿姐說：明早再剃。我講：不要，我就是今晚要剃剃啦！我都穿出家衫，我不穿在家衫。旁邊有一個小姐一直看著我，我就一直跟我阿姐講：趕緊給我剃一剃，我要洗澡、要穿出家服。哇，那個女孩兒聽了很感動！第二天自己跑去出家！我姐講：我曾勸她去出家，她說：不，你回來講：趕緊給我剃、趕緊給我剃！她感動得掉眼淚，第二天就去出家，就這樣，無意中感動一個小姐去出家，現在她還在，她若是看到我，就會說當時看我道心那麼強，讓自己感動到出家！這也是那時的趣譚。
五 雙冬閉關不成
我退伍之後，又回到臨濟寺，在臨濟寺住一段時日後，他們講：出家人要閉關，就我們三個，一個越南人、一個台南人，我們三人去雙冬，你知在哪兒？南投草屯。那兒有一間寺廟沒人住，啊！三個就這樣行囊整整，就到山上住，附近有百姓，百姓孩子成績不好的都叫來給咱教，英語不會，叫我教英語，在那兒不錯，又收一些學生。這要怎麼閉關？無法閉呀！我們三個人也真麻煩，有三個人在那兒，風聲出去了，很多人都要來拜佛，三個人講：到底是要怎麼辦，到底是誰作住持？若居士來，不能三個人一起浪費時間！要有一個人招待，我們在佛祖前抽籤，抽到我，我當住持。
哇，慘啊！這間寺廟還欠他人錢，以前的住持都有抽菸，後來跑掉了！這一間寺廟無人了，人家才介紹我們三個人來，鄰長講：你們寺廟欠人很多錢，你知否？ 我做住持，我要怎麼辦？沒辦法，寫信去給我兄長，他是農會總幹事，錢方面沒問題，我就寫信：哥哥，我正需要錢，您寄一些錢給我。阿兄寄錢來給我了，收到錢之後，我就找鄰長來，我說：來來來！那時欠他人錢的，不是我們，是以前的人花的，所以一間一間雜貨店去問，有一些欠飯錢、有一些欠菜錢、米錢、什麼錢，打折！寄來的錢恰恰好，都分完了，恰恰好，沒剩分文！喔，那一間店、一間店都講：以後你們若欠什麼物品，就逕自過來拿沒關係，我說：不行、不行！
台中有一個作模版的老闆，之前常常來，他聽說以往那住持走了，現在來的三個真用功，教英語，教什都行，就來護持，一次買二百斤的米，放在山下，並跟我們講，二百斤米放在哪一間店裡，你們若欲吃米，去擔上來吃（那時沒大馬路可以直上我們寺）。這樣我們米的問題解決了，頂多買一些黃豆，黃豆和米一起煮，又買黑芝麻炒一炒，就是芝麻黃豆糙米飯，這三項和著過日子。啊，沒菜，山上蝸牛很多，菜一種下去就被吃光了，種下去就沒了，蝸牛太多！太多！久久才去買個什物菜來吃，有時信徒拿水果給我們吃，住一兩年之後，胃疼！
六 玄奘寺知客
有一天，玄奘寺（在日月潭旁邊）道安法師來找我，他說很多外國人來，沒你的英語不行，道安法師親自請我去，去了之後，就叫我作知客，那時很多外國人，外國大使來拜玄奘大師的靈骨。很奇怪！我去住了之後，蜂窩就來了，蜂蜜可以吃的那種蜜蜂。我寮房放鞋處，喔！有一日睡午覺時，嗡嗡叫！嗡嗡叫！滿天一片黑！那是什麼東西？看鞋箱，幾萬隻，出出入入！我打開看了真震驚，二天或是三天就結一窩在那兒，我就打電話給一位姓葉的，他專門在製造蜂蜜的，他講：你趕緊釘箱，釘一釘，留一個孔像一枝筷子可以讓蜂進去就好，一個禮拜後，我會去幫你們處理，要朝南面放，不能朝北，朝北會較冷，要向南，蜂箱要向南，那兒有柴房，我就放置在柴房。葉先生來了，來之後，打開箱子，整隻手就這樣給捧進去，捧進去。哦，就是那隻，那隻母的！那隻母的最關鍵，那隻給抓著，給捧去，每隻都倚過來，蜂王。有一位德豐法師，有一天太閒，拿著樓梯上去看，被叮了一下，喔！腫起來，我看到就對他說：你有肉髻相呢，頭頂中央膨起來了！要修成佛祖了，你修得真好，修得頭頂都長肉髻了！他說：沒啦，那是被蜂螫的。真是有趣！
七 元光寺閉關
後來我師父不高興了，他說：你如此年輕當知客，不好！要趕緊去閉關。 我不得已含著眼淚，師父的命令不能不聽，就來這山上閉關，那時中觀樓那兒是草寮，就是元光寺上面之中觀樓，以前那兒沒房子，只有一個破破的草竂。我就是從玄奘寺來這兒閉關，這兒的方丈去日月潭放生，有人將他介紹給我，我問：您那兒有地方可讓我閉關否？他講：有啊，有一間破草寮——會性法師以前住的地方，破破爛爛的草寮。我講：好，就來了，來這兒閉關，那兒是破瓦房、草寮房，低低的，現在已蓋樓了，就是中觀樓。當時我去的時候每天都有老鼠咬草來，咬到草寮房的土地上。我想真奇怪，我一個人在這兒，怎有草在裡面？有一天好奇了， 每天就看老鼠咬草來，我說：你這樣不妥當喔，我每天這麼忙碌（閉關的時候，每天除了吃喝拉撒睡之外就是讀經、誦經、背經，時間排得很緊湊），你每天咬草來，我每天這樣掃，不好！很大隻，一直瞪著我看，一直瞪著我看，我就蹲下來，你是要皈依喔！？你若欲皈依就來我手上，我蹲下去，喔，真的跳上來，跳到我的手上來，我的心臟怦怦跳！怕牠給我咬了，慘了！一直看著我，我講：你若欲皈依，你要懺悔業障，不要再出世當老鼠！我為牠念著：皈依佛、皈依法、皈依僧。皈依好了，趕緊走！牠又一直看著我，我就好奇了！你知否？我就去摸牠的嘴鬚，牠竟讓我摸，摸牠的嘴鬚，眼睛直滾滾地看著我，我講：好了、好了、好了，你皈依了，好走了，以後別再咬草來！一會兒，蹦地走了！第二天之後就沒咬草來，不再每天咬一堆草來。我想牠可能要築窩，我說：這兒不能讓你築窩！那隻老鼠很大隻、很大隻！
八 當家慧日講堂
閉關之後，這兒的住持就叫我快來接住持，那時的住持是第九任的性梵法師，他說：你來當住持，你會講客家話，這兒都講客家話，你來當住持。我想：不行！我講我還要去讀英語，讀那個美國學校，藉這個讀英語的理由，其實沒有，是去台北，去接印順導師之慧日講堂，做當家，去做當家之後，開始辦活動了——大專佛學講座，還辦那個兒童班。禮拜六、禮拜日小孩很多，都是小朋友，怎麼辦？有一個很大的講堂，有桌子、椅子，小朋友來叫他們坐下，我講故事給他們聽，教他們唱歌，有來就蓋章。蓋幾個章，就賞一個金牌——觀世音菩薩的項鍊。
後來寒暑假就帶他們坐遊覽車去汐止，去爬山，民國六十一年、六十二年，這兩年我都在台北慧日講堂做當家，這樣。寒暑假，講堂的小學生很多，台北那些小學生沒地方去，就來寺廟的兒童班，他們總是牛吼馬嘶般地吱吱叫！我說不能讓他們吵吵雜雜，我就叫他們來的時候要帶書來寫作業，我就請了台大的學生，幫我們一起照顧他們，有不會的功課就問這個大哥哥，我講故事給他們聽，教他們唱歌——〈觀音靈感歌〉、〈三寶歌〉、……都教他們唱。這禮拜我講故事給你們聽，下禮拜會講的，就賞金牌了——觀世音菩薩項鍊。來就蓋章，蓋幾個章，就賞一個金牌。
後來元光寺這兒的住持，他一直去找我去當住持，他說：你去啦！你年輕你去啦！你去當住持，我來這兒幫你做當家。我那時三十幾歲，三十二歲。台北那時建設正在起飛，空氣不好，鼻腔摸進去都黑烏烏的，我想想在那兒還真是不好！我就說：等幾個禮拜後，我戲演完了再去。那時的電視台恰好演《萬金和尚千金小姐》，那個台視就來找我，找我去演戲。戲碼是這樣：那個小姐（電影名星）隨在我後面，我就邊念阿彌陀佛邊打法器，這樣，帶著她轉、帶著她轉，這樣演不到幾分鐘，二千元！那時幣值大，一個月的薪水。那女主角，就是那個小姐，長得很美，她就站在我的後面，其他人也是出家人，很多！都圍著，我就念阿彌陀佛、阿彌陀佛，她就跟隨在我後面，隨我行，這樣轉幾輪，二千元，不錯！
演完後，回去慧日講堂，旁邊的小朋友講，你是玉琳國師！我說：不是、不是啦！那是演戲啦！當時我年輕，不像現在是老僧面、老僧面孔。那時大家以為我是玉琳國師！
九、住持元光
這兒的住持一直來找我，我說好。戲演完了我就來了，十月初十晉山，初九我來這兒，初十晉山。那時沒多少人來觀禮，附近寺廟有少數人來，不鬧熱。來了之後，肚子疼，因為爬山上來口乾舌燥，口渴之時，這兒恰好有水柿兒，哦，未曾吃過水柿，真好吃！吃三粒下去之後，胃痛三天，所以以後我看到水柿，就這樣不敢吃，水柿性太涼，我就全不吃。
十 佛學釋疑
閒話講太多，不好，賴醫師在這兒，疑問還沒問完。賴醫師：師父！我們前天有跟師父提到「如來藏自性問題」，因為從印順長老的思想，好像不需要提到第八識，我們用前六識大概就可以……，法師答：佛學上有二個問題，一個是輪迴的問題，一個是解脫的問題。眾生都是執名著相，所以他講有佛性、如來藏、真如本性，但那是一個名詞，是空洞的名詞，是為了說明我們眾生最關心的生死輪迴問題。一般認為，生死輪迴一定要有個主體，如何順應大眾所能認知的部份來詮釋這個假想的主體呢？佛陀的智慧極高，佛陀就講一個名——如來藏、佛性、本心、實際、真如。佛陀講：這個名是空洞的名言，不要刻意去想…。但是我們真會想，往往自己去推測：真如像是什形的？佛性是什麼樣兒？慘了，一旦你這樣學佛，就冤枉了！
那是一個虛有的代名詞、形容詞，「真」就是不是假的，「如」就是永遠如此，不會變的。我們的心性本來就是這樣，但這無法表達、無法表達，所以用一個名詞，真如，真，不是假的；自性，自性是什麼形狀，青的？烏的？紅的？白的？抑或是大的？小的？這都是我們自己去想的，它是一個虛有名詞，目的就是，讓你相信我們人類不是死亡了就什麼都沒了，我們行為引起的業力是永遠不會斷的。這樣我們就不怕了，你就不用怕死去就沒了，不用怕、不用怕，我們有那個真如本性，你若行善，下回出世時就會很好；你若信阿彌陀佛，你就到阿彌陀佛世界去投胎，之後再來，給你個安適的心就是了，這樣生命不斷的輪迴，你就不會認為死去就整桶都沒了。但是，你若是執著有一個佛性、有一個真如本性、有一個實際的物件，你若這樣執下去，你是無法開悟的，那是一個空洞的名言。為了說明這個輪迴現象，所以佛祖不得已，講一個名言來安你的心，就像小孩子，喔！你若去學校，我就拿糖果給你吃，想著糖果很甜，就說好、好，去讀書。去學校真有拿給你吃嗎？也沒，是不是這樣？那是佛陀的智慧，佛陀知眾生執著，跟你講我們有真如本性、佛性……，所有那個名言，都是虛妄的、不實在的！因為眾生不了解，就暫時安個名，讓眾多的學習者，能慢慢地修養性情、改正向善……。如果一味地去追求執著實在的東西（名言），是真的要不得，走錯了路！
所以我讀佛經，我感覺《般若經》裡的這個「空」較直接，空無自性、萬法皆空。空無自性，就是它的本來面目、本來面目。跟你講你不相信，我就講真如、本性、自心、自性……，哇！一堆名詞就出來了，為了什麼？怕你執著空。執著「有」也不對，執著「空」也不對，那叫做「邊見」。所以佛經有很多名詞，我們都被那些名詞，弄到東倒西歪，你要了解所有的執著都是我們想出來的，它是一個名詞而已，我們不要感覺講佛性……。有一個比丘尼講：我不去坐禪，我也沒見着佛性。師父啊！佛性是什麼性狀？我講：佛性哦！你過來，我用那香板在她頭頂敲一下，說：佛性在這兒。她說：喔，在這兒！這是肉和皮，我說：不是，不是肉和皮，都不是，會感覺疼的那個。會感覺疼的在哪兒？我講：妳找看看？佛經所講的一切，就是萬事萬物都在顯示真理——萬法皆空。怎麼講也是這一句話而已！
一般人無那個智慧，他無法當下了解，所以佛經才會用權巧方便，說我們有佛心、有佛性、如如不動、隨緣不變、不變隨緣，在這無始的輪迴當中，依舊是這樣，無清淨亦無污染，那就是你的本性。了解道理後，若再堅持信仰有個恆常不變的佛性，這樣就不對了！佛陀教化的本意：是要讓我們了悟——世間的萬事萬物，都是一個假象、不實在。我常常講：這個叫川字，這樣叫做三，我若這樣，三角形，三支物件我這樣弄起來，你講三角形，我擺這樣你講是三，一二三的三，這樣排，你說川，川普的川，搞得世界亂糟糟，同樣三支指頭兒，我這樣放，那樣放，這樣放，一堆名相跑出來了，名相出來之後，你就會想說好或者是壞？多或者是少？
你我之本性，不能以存在的有無、性質的好壞、數量的多寡去想像。因為我們眾生講到事物，三樣東西就跑出來了，我們第一觀念是這樣，實在是有、或實在是無？眾生的想法就是這樣；第二呢，它的品質是好或者壞，好抑是壞，你要這樣想，你就無法了悟佛心、佛性了；數量之多寡，是真多或者真少？我們講事情都是三項嘛：存在的有無，有抑是無？品質好壞？數量多寡。所以〈心經〉告訴我們：不生不滅、不垢不淨、不增不減，你不能用存在、不存在去想像品質的好壞、數量之多寡？這個是不增不減、不垢不淨嘛！ 你若欲要追求這個佛性，你用那三個觀念去想，你永遠不能開悟。所以依佛來看世間的萬象，一切都是因緣所生法、因緣所生法，一會兒美一會兒醜，千變萬化！佛祖講這一切，一切都是假相，假的。若我的手這樣，你講：三，那樣又叫做川，這樣又稱為三角形，我們是用我們的想像講出很多道理來。其實佛祖講這個都是空無自性，很多的條件排列組合，給你想像空間一大堆！你的毛病煩惱就這樣產生了。你講這樣比較好看、我講那樣比較好看，有些人講三角形較好看，爭來爭去無意義！佛祖講這都是空無自性，只是條件排列組合，呈現不同的形狀給你的想像空間，在想像空間裡面，產生愛、憎、取、捨，我喜歡的，我希望這個形，我討厭看那個形，這樣爭執就來了！所以佛祖看世間的萬事萬物，是平等、平等，也無好、也無壞，一概都是平等、平等，因為都是因緣所生法，無實在。所以學佛的人若無經過「空」的洗禮、「空」的這種體驗，永遠都是門外漢、門外漢，就是這樣。
賴醫師：所以可不可以像昨日那樣的開示，就是各個宗教都是在解決生命的問題，其他的宗教很著重於本體跟第一因，就像師父講的無極或者是上帝，他們當作是第一因。但是我們佛教這一部分，並不刻意去探討那個「第一個」的源頭。其他是強調那個源，源起的概念這樣。長老：因為你想要找出最初、最初一個實在的什麼有形無形的，本身就是一個無明，本身就是一個無明的問題。世界上的東西沒有一個源頭，找不著源頭，而且找到源頭也無意義，這是佛門告訴我們的：不要去找最初，找最初這本身，這個問題就是一個問題。為什麼？就是無明。根本就沒那樣東西，你卻拼命要找，那不是傻瓜嗎！？而且找到這個對我們沒用，是錯誤的，對我們不但不能智慧解脫，還是增加一個負擔，我們相信最初有一個什麼東西，這個本身是一個錯誤的，把那個錯誤的答案認為究竟答案的話，那你的智慧是不能開展出來的！ 所以佛陀就是要我們就事論事，不要先存有一個主觀的最初、最初的第一因是什麼？你不要有這個觀念。就事論事，宇宙間的一切一切，就是因緣所生法。我現在舉一個例，我的手，你們看看，我這樣拍，這個聲音是自己生的嗎？不是。有一個桌子、有一個椅子，我大力的這樣拍，請你把那聲音拿給我看，是紅的還是白的？是大還是小？你這樣講就錯了！空無自性，這個聲音是空無自性的。有沒有作用？有。你在睡覺，我這樣一拍，你就醒了！你在寫字，我這樣一拍，你問我：做什麼？有作用，但是你叫我拿聲音給你看，拿不出來！而聲音是自己生的嗎？不是。我的手還有這桌子，我用力拍就有了。簡單的一個聲音就要這麼多條件，這個光，現在電力公司送電來了，賴醫師，你將燈光的光拿給我看，你拿不出來！事實是有啊！你問我：這燈是善還是惡？香還是臭？很大還是很小？我沒辦法形容！它有作用，你在那兒寫字很清楚，我只是告訴你利用這光來寫字，你想睡覺，關掉它你就可以睡了，睡覺時亮亮的你睡得著嗎？睡不著。有作用、有形態，但是找不到本體。
所以佛陀是要我們就事論事，知道嗎？你不要有先天主觀的觀念，我們的佛性到底是什麼樣子？在什麼地方？你這概念已經錯了！知道嗎？佛性也是個空洞的名詞，空洞的名詞你一直想像它是什麼樣子？那這更糟糕了！所以很多佛經裡面告訴我們眾生的執名著相，執名著相是永遠沒辦法開悟的！它要我們就事論事，所有萬事萬物都在顯示苦、空、無常、無我、寂靜、涅槃，所有的都在展現佛法，所有的真理離不開這現象界，這現象界一切在展現聚聚散散、千千萬萬不同的形象，人物、動物、植物、礦物、山河、大地、人物、山川、男女、老幼，高低、胖瘦，貧富、貴賤，種種的這些差別相，差別相有沒有？有。有沒有實在呢？沒有實在。有這個差別相會引起你愛、恨、情、仇，愛、憎、取、捨，那麼眾生就被騙了，被這假象騙了，騙了幾萬生幾萬世還是不能開悟，所以我們學佛的人對這一切清清楚楚，這一切都是平等、平等，空無自性的，暫時這樣排列組合好看，那些花摘過來插一插，有紅的、有綠的，看起來很好看，請問你將「好看」那東西拿給我看看，拿不出來！擺在那邊你自己欣賞，你心情好，看了很舒服，情人眼裡出西施；你心情不好，看了就討厭，我看這個人，我不喜歡，我看了就討厭。它本身沒有好與壞，是我的主觀概念而已！是不是？我喜歡的，喔，你這樣插很好看！你這樣打扮我喜歡，你那樣打扮我看了很討厭，它本身有沒有討厭啊！它本身是沒有一個好看不好看，知道嗎？是我們主觀的偏見產生了高低、美醜、胖瘦、喜歡、不喜歡一大堆問題，所以我們幾千生幾萬世以來都是走老路子，一直走那個老路子，一直在分別妄想，一直分別、分別大、小、方、圓、青、紅、赤、白，好看、不好看什麼的一大堆……，那些概念在我們腦海裏面儲存一大堆，然後我看到什麼的時候，我就拿這個去跟它吻合起來，我喜歡、我不喜歡、我討厭，這有藝術感、那沒藝術感！眾生就是被這假象蒙騙了！佛來到這世間就告訴我們：不能再這樣子走老路子，看到什麼你認為是實實在在，產生了愛、憎、取、捨，所以你就永遠漂流在高雄的「愛河千尺浪」，然後我們四邊都是海，「苦海萬重波」。眾生每生每世都是這樣子，很可憐啦！佛來到這世間就說：STOP！好好的冷靜想一想、看一看、聽一聽。祂說：我們要好好休息！（普獻長老幽默地說：他——現場的小朋友說：我們要好好休息，今天就到這裡）。
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